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腾讯科技讯 4月2日“2006国美全球家电论坛”在北京
举行。全球知名家电巨头、商界知名人士、政府官员及经济界学者云集北京，出席这场中国家电行业顶级盛会。腾讯科技对此次论坛进行了独家直播。以下是现场精英纵论家电流通制造业的竞争与合作。
家电流通与制造业论坛现场精英对话
家电流通与制造业论坛现场精英对话
主持人白岩松： 很多很具体的问题，其实我刚才看片子的时候就在想企业和商业流通的商家，如果出现的关系是处在双方都没有任何利润可言了，最后倒霉的也是消费者，但是如果哥几个处的关系太好了，联手涨价倒霉也是消费者，可能就会有新的品牌出现了。因此双方如何拥有各自能保障可持续发展的利润，又能很好的合作，消费者也能够得益保持不错的价格是最好，话说起来容易，但是做起来不容易。如何由家电大国到家电强国。下面有请苏宁电器集团总裁孙为民先生；索尼（中国）有限公司副总经理谢飚先生；LG电子（中国）有限公司中国地区LG电子销售总裁姜泰吉先生；索尼爱立信移动通信产品（中国）有限公司全球销售市场副总裁李艳女士；夏新电子股份有限公司副总裁黄爱平先生；江苏小天鹅集团副总裁焦为民先生；宁波波导销售有限公司董事会副总裁马小建先生；联想移动通信科技有限公司营销总经理毛智慧先生；春兰电子商务有限公司总经理石文革女士；伊莱克斯（中国）电器有限公司中国区销售总监蒋华先生；柯达（中国）股份有限公司中国区销售总经理黄云青先生；杰伟世（中国）投资有限公司总经理田中一良先生；中国惠普有限公司销售总经理邱秋良先生；国美电器有限公司副总经理李俊涛先生；国美电器门店管理中心总经理牟贵先先生。
首先先上来要给各位出一个题，什么题？我们今天探讨的主题是家电大国，但不是强国，一个集中的表现是有规模不经济，但是造成有规模不经济这种现象的主要原因是什么呢？我们第一个要做一个选择题，有四个选项，A、厂商关系不和谐；B、创新能力不足；C、品牌价值不高；D、其他，在我们手里有一个表决器，台上台下嘉宾都有表决器，比如说白岩松认为创新能力不足就按一下B，按B还没有完，还要按一些确认，如果不认同前三个理由可以选择D然后再按确认，现在开始。
造成有规模不经济现象重要原因A厂商关系是30％，B创新能力是18％，C品牌价值是26％，D其他是26％。我想请选A厂商关系的台上嘉宾举一下手，你说一下你的理由。
柯达中国区销售总经理黄云青： 我是柯达公司的黄云青，柯达过去是以胶卷出名，今天有幸我们也是从传统走到数码胶的行业，很有幸参加家电论坛。谈到这里我谈一下为什么选A？我想关系的不和谐，我是指现在的关系是不够规范，而不是不和谐，因为这里面没有规范的意思。今天市场经济就像早上有人谈到的一样，已经是一个买方的市场，消费者有很多的选择，加上我们今天有一大批零售企业出来，更加快了这种不平等，所以我们要承认这样一个关系，承认关系有什么办法能够让大家更节约创造更多的价值，所以我认为我们应该是生产商和零售商应该有更规范的一种合作的关系。 我举一个例子，我们今天可以花很少的时间谈一个全年的合同，大家谈的时候也就是谈多少点，能不能给我加几个点或者是怎么样，很少谈到全面的合作，就是一年计划里面怎么做法，在什么地方开，我公司的产品是什么样的策略，如何到你的渠道里面。这个过程是不是可以长一点，双方都吃透一点，最重要就是吃透以后大家把合同签下来，在日后市场里面就能够正确积极的执行，准确的执行，而不是到后面我以我的理由突然卡你一点。另外一点比较担心的就是这种不确定的关系会消耗大家双方的精力，这会导致不经济。我举一个例子，大家很多人也炒股，股市里面为什么指数能升？有时候不是盈利很高，大起大降不一定是很好的公司，往往是比较好预测的企业。
主持人白岩松： 我现在知道你为什么敢于举手不怕暴露身份，因为你是柯达胶卷，因此离我们探讨厂商关系多少保持安全的距离，所以你勇敢的举手，接下来有没有距离近的敢于暴露身份，没有也没有关系。接下来我们进行一个引擎的搜索，进入一个更具项的表达，让我们搜索的关键词是什么？让我们搜索的关键词是厂商关系，让我们看看出来的会是哪些词汇？现在我们可以看到，透过厂商关系的搜索，在搜索当中发现这样一些关键词，其实中午的时候我们就已经开始进行搜索，进场费、利润压榨，自建渠道，连锁圈地，企业安全和风险承担，库存，接下来我就要采用直接提问的方式，刚才提到国美关于进场费的说法，接下来想听一下苏宁电器集团总裁孙为民先生的观点，你怎么看待搜索出来的第一个词是进场费？
苏宁电器总裁孙为民： 具体问题不知道该说不该说，或者是说多说少。
主持人白岩松： 我想看作为苏宁商业老总你怎么看待搜索出来第一个词是进场费，是需要给它更多的解释还是认为是过渡性的词汇，将来会离开我们。
苏宁电器总裁孙为民：我不知道答案是什么，我觉得进场费这个词，一搜索到经销商就是进场费，这应该是商家的一个悲哀。我们想用进销差价直接能够获利，这是最简单的方式，对于企业的管理、运营等等我觉得都是非常简单有效的方式，刚才郭会长曾经讲过这样一句话，不光是家电业态，曾经很有抱负的商业企业，说你就给我最低价，我可以承诺你不给进场费，结果干一段时间以后做不下去了，所以还是回归收进场费。所以进场费我认为是商业企业的悲哀，我们得靠施舍才能生存下去的代名词。
主持人白岩松： 第二有请6号嘉宾，也就是夏新电子股份有限公司黄总，你谈一谈你刚才看到进场费你的反映是什么？
夏新电子副总裁黄爱平： 首先就是进场费是永乐的陈总谈到目前国内很多的交易规则是历史形成的，这是历史形成的一个现状，就是连锁企业，包括别的渠道有收进场费。对于厂家来讲，我关心的是总的交易成本，就是厂家的产品从厂家到消费者，这一定是要发生交易成本的。我认为现在更好的就是工厂企业和商家之间需要共同面临的一个问题，或者是解决的问题，实际上要提高大家的效率，所以最重要就是要找到一种方式怎么样来去降低总体的交易成本。目前我认为对于这个问题没有很好的解决。 我跟我们几位连锁老总沟通的时候都说过一个观点，就是大家的规模现在增加了，但是我们在运作的方式，作为我的感受来讲，其实我还认为我跟个体户打交道一样。为什么？在连锁店的沟通，有总部沟通，有分区的沟通，有门店的沟通，我跟个体户沟通只要沟通一个老板就够了，当然这中间有厂商的心态，企业的心态的问题，就像孙总刚才所说的是不是打包等等，有各个方面心态的问题，厂商、厂家或渠道之间互相在博弈，不信任。为什么不信任？是不是我给你的点，你是真的不收了，现在事实不是。实际上现在交易成本是非常之高的，我认为这是大家怎么样探讨一个方式来改善我们总体的交易成本，因为连锁企业规模大，按照一般的规律规模大是要把总的交易成本降低，而不是厂家切多少或者是连锁企业切多少，我认为这不是最主要的矛盾，而是总的交易成本能否降低的矛盾。
主持人白岩松： 中国的改革经常是不同的词汇给人的心里冲击力是不同的，改革早期的时候我们一定叫下岗，因为下岗了总给人很大的盼头，实际上跟失业类似，但是这几年社会心理承受力强了才改成实业。进场费这三个字确定了一个关系，换一个词比如说利润预付等等，供应商成为生产商的利润服务部门，我想听一听女同志的意见，因为在这个社会男人脸红脖子粗说的时候一听女同志说没有什么问题，我们请索尼爱立信移动通信产品（中国）有限公司全球销售市场副总裁李艳女士解答。
索尼爱立信中国全球销售市场副总裁李艳： 其实我们更关心就是如何向市场提供更好的产品，但是在这个过程中就要看这个产品到达消费者的成本，如果使这个成本最低，或者这个成本不仅仅包括商业的成本，也包括厂商的人力资源成本，所以厂商的互动大家在谈厂商关系，其实最近在我们行业里面，手机行业里面大家有很多的想法，就是厂商之间的互动，通过这个互动来找到新的开发市场的着眼点或者是起点，通过互动厂家可以知道如何帮助商家解决他希望能够得到的支持，商家也在互动的过程中能够把他了解的消费者的需求的信息，更多的反馈给厂家。其实我觉得互动本身其实是一个创新的过程，我们提到创新往往认为创新就是基础的创新，或者说我们在讲品牌的时候，我们就会去讲是不是品牌的认知度、知名度，但实际上来讲，创新实际上更多的时候可以是在商业模式上的创新，品牌也不仅仅是一个知名度的问题，长期的品牌应该是品牌的一个美誉度和它的忠诚度。但是往往我觉得厂商之间能够正确打开彼此的心胸去处理好这样的关系，真正能够产生互动，实际上对双方的创新能力以及品牌的提升有很大的促进作用。
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