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腾讯科技讯 2月12日，中国工程院院士孙燕作客腾讯,漫谈肿瘤的综合治疗，与网友互动。 >>视频实录

【郭桐兴】 各位观众上午好！今天我们请到了中国工程院院士，中国医学科学院协和医科大学肿瘤医院内科教授，国家新药抗肿瘤临床研究中心主任，亚洲临床肿瘤协会主席，中国临床肿瘤学会指导委员会主任，我国著名的第一代内科肿瘤学专家孙燕院士。孙老师您好，欢迎您。

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【孙燕】 各位网友早晨好，很高兴有机会跟大家一块来谈谈有关肿瘤的问题。大家对于我说的，有些什么不理解，或者有问题，尽可以提问。

【郭桐兴】 今天主要想请您谈一谈有关肿瘤方面的问题，包括肿瘤治疗。首先请您给我们讲一讲什么是肿瘤？

【孙燕】 肿瘤是一类病，不是一个单独的病种。在不同的年代，人们对这类疾病的认识很不相同。所以我先不直接回答你的问题，我先说说这类病有些什么样的特点。

早在人类有文明以前就已经有肿瘤存在了。根据我们从考古化石资料来说，地球上早在有人以前就有了肿瘤。在大英博物馆馆藏有一个恐龙标本胸骨上就有肿瘤；古埃及的木乃伊里也有肿瘤；中国早在殷商的时代就有了关于肿瘤的记载。那时我们有一些同行，叫做“疡医”，是专门治疗溃疡和肿瘤的医生，至今日本仍然称肿瘤学为“肿疡学”。所以这类病是自古以来就已经存在，但肿瘤一直是一类比较罕见的疾病。就是说很可能地球上有了细胞以后就有了这类疾病，细胞发生了变异就会形成肿瘤。

一百多年以前，我们有了显微镜。这时我们就看到了肿瘤是一堆细胞过度地增值而形成的。这类细胞的增长不符合正常规律，比如说我们皮肤有一点损伤就会有修复，修复平了以后就会自己停止了，但肿瘤和正常细胞不一样，而是“疯长”，也就是过度增殖。既不符合正常生理的需要，也不受正常的病理生理调控，因之就形成了肿瘤。我们目前在临床上还主要靠这种认识确定肿瘤，如果我们能通过细胞学、病理学观察到细胞过度增值了，就可以诊断为肿瘤。但是，不言而喻这种认识是远远不够的。一百年以前我们就知道肿瘤有很多和内分泌相关，有些肿瘤生长靠内分泌调控，比如说乳腺癌、卵巢癌。到了今天，特别是分子生物学的发展，对基因的了解，我们看到了肿瘤除了我刚才说的病理学的这些改变以外，背后还有很多分子生物学的背景，这是对肿瘤比较深层次的理解。我们现在已经知道很多基因和癌症的发展发生发展有关。在我年轻的时候，开始知道有致癌基因和促癌基因，现在我们已经发现这类基因有一、两百到上千种。它们都是和肿瘤的发生发展有关的基因，我们管它们叫致癌基因和促癌基因。

同时，还有基因能抑制肿瘤的发展，我们叫做抑癌基因。原来我们想如果能把p53这样的抑癌基因调动起来就可以了解决肿瘤的发展了，但是后来我们发现抑癌基因至少也有二、三十种。因此我们认识到肿瘤的基因调控是很复杂的，最终的结果是导致了一些细胞过度增值就成了肿瘤。但同时它们彼此之间的差别也很大，这就给我们临床医生诊断肿瘤、处理肿瘤带来很多很多的困难。

我们说现代临床肿瘤学已经发展有上百年了，真正被承认是一个独立的学科也已经有半个世纪，治疗水平虽然已经有很大的提高，但还是很不理想。

【郭桐兴】 我再请教您一个问题，既然肿瘤是引起世人重视的疾病，我看了一些有关的资料，咱们一般的城镇居民死亡原因排列的顺序中，肿瘤大概处于一个什么位置？

【孙燕】 肿瘤本来是一个比较罕见的疾病，到了19世纪末和整个20世纪，全球有一个共同的情况就是肿瘤迅速增多。为什么会这样呢？主要由于人类破坏了环境，就是破坏了人与环境之间的和谐；另外一个因素就是我们自身的不良生活习惯。当然我不讳言，在整个20世纪里人类还导入了很多化学品、放射物质，使得我们的环境恶化，用西方记者来说：“我们是生活在一个非常危险的环境里面了”。这样肿瘤就迅速增多了，先是在发达国家，从20世纪初就认识到肿瘤这类疾病已经很重要，它的发病率越来越高；到后来就是发展中国家，也是发病率越来越高，死亡率越来越高，一直到今天是成为一个非常常见的、多发的，严重威胁居民健康和生命的一类疾病了。世界卫生组织估计我们目前全球每年新发生的肿瘤病人大概有1000万，死于肿瘤的人超过700万，这数目差不多就等于一个小国家了。在发达国家肿瘤早就占到他们居民死亡原因第一位；我们虽然是发展中国家，可是我们在发展中国家是比较靠前的，在城市居民死亡原因里面很不幸地已经占了第一位，当然在广大农村里面还不占第一位，全国总体来讲是排在第一位了。

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