【郭桐兴】 在农村里面也是比较靠前了？
【孙燕】 对，在农村里面大概是占二位或者第三位。有些常见肿瘤的高发区就在农村，例如河南林州市，食管癌占了居民死亡原因的第一位；还有云南的宣威，就是出火腿的宣威，肺癌也是高发；江苏启东和广西扶绥肝癌高发，以及南方四省广东、广西、福建、海南和香港
特区鼻咽癌高发等等。总体来说，随着农村城市化的进程，我们的生活习惯如果自己不重视的话，那么肿瘤在全国也会像西方国家、发达国家一样占到居民死亡原因第一位。世界卫生组织警告，老百姓和政府都要警惕起来，不然的话到了2020年，发病人数将达到1500万，就会更威胁我们了。当然他们加了一句限制词就是“除非我们没有行动”。无论如何癌症应该引起各国的重视，因为这关系到我们切身的利益、安全、健康，所以我想应该提醒大家重视。
【郭桐兴】 一般来说肿瘤是怎么治疗的呢？比如我们到医院就诊，有肿瘤病，一般采取什么措施去治疗呢？
【孙燕】 我留一点话稍后再说。大家可能注意到了,肿瘤发生是一个比较漫长的过程。我曾经作为世界卫生组织癌症专家咨询委员会委员工作过一段时间。他们在近二十年前就开始讨论这一问题：“我们对肿瘤能够拿出一些什么样的共识？”2006年WHO正式公布把肿瘤分入慢性病的范畴里。肿瘤的发生发展是一个漫长的过程。有人对这有点不理解，老觉得得肿瘤是忽然得的，其实不是。世界卫生组织和全球的专家们都有一个共识：肿瘤发生是一个很漫长的过程。我们常常说肿瘤发生需要有内因和外因，当然外因也是通过内因起作用的，我们身体的一些细胞长期在某些内因和外因作用下，发生了质变就形成了肿瘤。目前我们要非常重视这个漫长的过程，因为对预防很重要。
细胞在很多内因和外因作用之下，发生了质变以后就形成我们所说的原位癌了，是我们自己的身体细胞，它在某些因素作用之下，发生了恶性的变化，成了一群肿瘤细胞。这时肿瘤细胞还在发生的原来部位。然后在局部发展，成了局部浸润癌； 如果还不处理，就变成局部晚期癌了，同时对周边组织也会导致一定破坏。不但对局部会造成一些破坏，同时还可以通过淋巴系统转移，转移到淋巴结；通过血液转移到全身。一旦播散到全身或附近器官，就是不能手术的晚期癌了。所以肿瘤可以分成几个阶段：潜伏期和癌前期，这时我们完全可以预防，稍后我会谈到。肿瘤形成以后我们可以分为早期癌（原位癌），就是细胞在它的原位刚刚变坏，这时如果通过一些方法把它除掉，特别是手术，完全可以治愈，原位癌的治愈率可以达到95%；以后就是我们在临床上可以发现的早期癌，仍然有半数以上是可以治愈的；再发展就到了中期，就是对局部周边组织有了一些破坏，有一两除淋巴结转移，这个时候仍然可以手术；进一步播散更广泛，我们现在叫中晚期癌，其实就是晚期，也意味已经不能手术了。所以癌症发生过程中有相当长的阶段是原位癌，再一个阶段是早期，然后是中期、晚期。各个时期的处理都是不一样的。
例如原位癌，处理起来应该说效果非常好，但是要去寻找。我在这里跟大家特别解释一下，因为很多人不理解这一点。
肿瘤是我们身体内的正常细胞经过了恶变而成，实际上是变成了一堆叛逆细胞。由于不是外来的，早期发现就非常困难。我们的免疫系统很难辨认出早期癌，就像警察很难辨认出自己内部那个是好人那个是坏人一样。正是由于早期癌变常常可以超越了机体的免疫监视，也就难于检测出来。主要的原因还是我们机体的反应不像对外来的病毒感染、细菌感染那样强烈。机体的免疫功能常常在这个时候处于瘫痪状态，不能及时消灭它们。如果免疫功能正常癌症就不能发生了。形象地讲，这是一些叛逆的细胞，你必须提高警惕大力寻找才能发现。但是，在癌症早期我们还是能找到的，有些病人会有些轻微症状，如果这时能够及早地重视就可能发现。为什么今天我非常愿意到这儿来和大家谈肿瘤问题呢？就是要把这个真理交给大家，把这些知识教给大家。当然我们首先强调肿瘤应当防患于未然。如果大家都能够早期发现癌症的话，我们也容易了，治愈率会大幅度提高。
那么,我们怎样达到癌症的早期发现呢?这就是通过定期检查身体。我再次强调，正是由于癌症是自体细胞恶变，不像某些细菌的入侵那样容易早期发现，所以定期检查具有决定性意义.
正是由于很多时候是大家在早期不重视，以致耽误时机。到了中期的时候，我们特别强调需要综合治疗。我和几位前辈们在1976年曾经编过一本书叫做《实用肿瘤学》，那时我跟两位临床肿瘤学元老，一位是我的老院长吴桓兴教授，还有一位是肿瘤医院的顾问金显宅教授，我问他们既然你们提倡综合治疗，现在写在书上总要有个定义吧。经过我们的一起讨论，就写出这样一个定义：“根据病人的机体状况，有计划、合理地综合应用现有的治疗手段，以期提高治愈率”。这个定义是非常精辟，而且是很高明的。根据病人的机体状况，就是他的身体状况和免疫功能，这对他们两位西医来讲是非常难能可贵的，因为西医常常被批评 “见病不见人”。此外就是肿瘤的病理类型，因为不同的肿瘤类型治疗也不一样；同时根据侵犯范围也要分期；还要根据肿瘤的发展趋向，这代表了正和邪之间的平衡状况，肿瘤发展的是快还是慢?然后根据这些,合理有计划的综合应用我们现有的手段，这也符合小平同志说的:“黑猫白猫，只要能抓住耗子就是好猫”，就是利用现有的一切手段，其中当然也包括中医中药，给以治疗，目的是提高治愈率。
在30多年以前他们那个年代里面，当时还没有提到病人的生活质量，后来我把这个定义又加了一句：“不但要提高治愈率，还要改善病人的生活质量”，就是病人要治得好，还要活的好，这就是我们综合治疗的定义。既有扶正的一面，还有祛邪的一面，同时还要把各种治疗手段合理应用。这是我们现在很重要的原则，就叫做肿瘤的综合治疗。
到了晚期，当然我们就比较为难了。因为晚期肿瘤手术难切除了，常常被称为“不能手术”意味着预后不佳。但是目前有将近十几种肿瘤，就是全身扩散了，还是可以治愈的。
我的专业是肿瘤内科学，肿瘤内科治疗在20世纪后半叶发展很快，迄今虽然只有50年的历史已经取得很大成就。美国医学会在1965年承认临床肿瘤学是一独立的学科，在我国临床肿瘤学目前也是一个正式的学科。大家以前可能没有听说过有肿瘤科，其实现在我们全国绝大多数医院都设有肿瘤科。我国临床肿瘤学的发展可以追溯到1933年在北京协和医院外科内设立了肿瘤组，我的老师金显宅作为青年医生参加了这个组；吴桓兴在1939年到比利时学习肿瘤放射治疗，二战时在英国工作，1947年回国从事临床肿瘤学工作，曾经任上海和中国医学科学院肿瘤医院院长。他们是我国临床肿瘤学的开拓者和创始人。这两位元老都已经过世，2005年我们在天津纪念纪念金教授诞辰一百周年；2006年我们在北京纪念吴教授逝世20周年。他们的献身精神非常值得我们学习，我能在他们指导下学习、工作是我特别值得庆幸的事。一直到现在，肿瘤综合治疗的概念在全球来讲都还没有比这更完好的定义。这里面贯彻了实事求是，贯彻了实践是检验真理的唯一标准，里面还包括了以人为本的很多因素，这个综合治疗的原则是我们处理肿瘤病人的一个准绳。
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