郭桐兴:您对睡眠状况不好的人有什么建议呢?或者说有什么好办法,可以让睡眠不好的人改变睡眠状况?
俞梦孙:因为我脱离临床工作已经很久了,一直在航空医学研究所工作,但我相信睡眠质量是完全能够调理、解决的,应该根据不同的原因,比如睡眠呼吸暂停引起的睡眠质量下降,白天没有精神,晚上看起来睡眠时间很长,实际上是处于半醒状态。血压波动、氧气不足,这种情况应该是纠正呼吸暂停的问题,纠正以后睡眠质量自然有改善了。有很多人是开始的时候睡不着觉,一方面不容易入睡一定是有原因的,除了身体上存在原因以外,很重要的是对于睡眠有点恐惧,有点害怕,到了床上就紧张。我曾经就是这样,69年、70年那段时间,因为我的工作非常紧张,白天一定要有精神,要求头一天晚上要睡好。因为想到第二天还有很多事情,总是睡不着。
郭桐兴:给心里造成一个非常紧张得状况。
俞梦孙:要睡觉了,就紧张了,越怕越睡不着。
郭桐兴:实际上是一种心理作用。
俞梦孙:按照中医来讲,恐怕是肝火,这个我讲不好,中医专家们可以纠正我。所以要去掉这个恐惧的心理。当然去掉这个也不是很容易,需要一些办法。
郭桐兴:有什么好办法呢?
俞梦孙:我曾经也试过一些办法,比如睡觉以前泡脚,这是一个放松的好办法。
郭桐兴:使自己的心情放松下来。
俞梦孙:对,临睡以前不要动很多脑筋,应该让自己进入一个过渡阶段。我现在的睡眠比较好了,就是经过了这个过渡,去年以前我的睡眠好像还是有问题,我通过去年的泡脚,以及其他中医养生方面的一些办法,睡眠质量有了进一步提高。
郭桐兴:除了泡脚以外,还有什么办法呢?我听说食疗也可以,这个能起作用吗?
俞梦孙:还是要综合在一起,好像都起一点作用。我最近也在学习中医,我们中国传统文化里面的一些办法,我都在试着做。发现我最近的全身状况也比以前好很多。我四十多岁的时候,看起来身体很虚弱,现在感觉身体还真是不错。(笑)
郭桐兴:老当益壮,年龄越大,感觉越好。
俞梦孙:我想很重要的是,一定要有信心,睡眠是一定可以改善的,这个非常重要。
郭桐兴:实际上是心理的调节,保持一个平和的心态。
俞梦孙:当然也需要一些办法引导,让他建立信心。
郭桐兴:接近或者进入睡眠状态,要比较平和的。比如晚上喝浓茶就不是很好。我听说睡眠之前喝一点酸奶,或者喝一口红酒。
俞梦孙:这些我不知道,没有按照这些做,我也听说过。
郭桐兴:还是要根据个人的情况,效果不完全一样。
俞梦孙:但一定要树立信心。
郭桐兴:心理调节非常重要。吴仪副总理在07年的全国中医药工作北京
会议上有一个建议,就是把“治未病”作为一个课题来研究,您能不能给我们介绍一下,“治未病”究竟什么是一个什么情况?
俞梦孙:这个我最近也在学习。为什么现在把这个事情重新提出来呢?我们黄帝内经里面已经提出来了,不治已病治未病,不治已乱治未乱,实际上就是以预防为主。我们整个科学的发展,原来是自然医学,慢慢发展到生物医学。生物医学方面,显微镜的发现,以为很多病是由细菌造成的,只要把细菌对付好了,各种传染病都可以解决。显微镜的发明,抗生素的发明,觉得我们人身上的一切毛病科学都可以解决,现在是范围内的毛病都可以解决。后来,特别是50年代以后,不光是中国,全世界花在医学上的投入越来越大。20世纪末期,也就是90年代,回顾整个医学的发展,觉得投资那么大,花的力气那么多,用原来单纯的以为人生病的原因都可以找出来,都可以抵消掉,所谓对抗,看样子是不能够完全解决问题的。之后有了一个反思,所以有一个美国关于医学目的的讨论,这是美国克拉汉先提出来的,讨论的结果是,认为不要单纯对着病,而是对着生病的人,应该针对健康,而不是针对疾病的实施诊断和治疗,应该前移到人的健康上面,如果一个人真的健康了,不生病了,或者生病少了,生病时间短了,整个医疗负担自然而然地就减下来了。当时还提出一个新的医学模式,但不是单纯的医学模式,而是把人、社会、医学综合在一起,以人为中心地进行考虑,这样才能真正地解决问题。
郭桐兴:不是像以前,是以疾病为中心?
俞梦孙:不是以病为中心,这样一个调整的结果,就觉得我们中国古代治未病的观点非常对,实际上中国以预防为主的观点一直在提。解放初期,特别是刚解放的前三十年,我们中国做得很好,全世界都觉得中国花很少的钱,整个中国的健康水平有了很大提高,卫生状况很好,解决了很多寄生虫病等等。在这方面,国际上非常认可。但是在后来,我们这方面的接轨也不能随便地接,国外好的医院,机器那么多,新药也那么多,都进行了引进,其实现在反思具体解决了什么问题,所以需要重新思考。我们应该把重点前移,前移到预防上面。前移的重点工作在哪里,前移和下移是结合在一起的,要治未病就必须把重心前移和下移,上次我们在制定中长期科技发展规划的时候,人口与健康组已经把这个提出来了。现在把医学的重心前移和下移在很多方针政策里面进行了贯彻。但我觉得这方面有的重视还不够,很多人的行动还没有跟上。
郭桐兴:还有意识上。
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