郭桐兴：是在原来研究室的基础上，文革以后，重新随着改革开放开始正式成立的?
郭应禄：是的，而且这样一个研究所的建立，尽管吴老师不在北京，我们还把吴老师请过来当地第一任的所长。刚才你说为什么要成立？我说44年前就已经考虑到科学的重要性。经过科学大会以后，对它的认识更加清楚了，而且世界各国，我们在停止，他们都在飞速发展。为了赶上世界科技的发展速度，为了赶超世界先进水平，所以成立这么一个研究所。这个研究所标志着单纯的一个医疗机构现在就变成了一个医疗、教学、研究，等等医、教、研一体的机构，这对咱们国家的医学发展应该说是很大的一个变革，或者很大的一个发展。所以这个研究所的成立，我们觉得还是非常必要的。
郭桐兴：而且非常及时。
郭应禄：非常及时。12月22号就是十一届三中全会，咱们国家刚刚庆祝完了，国家发生了翻天覆地的变化，所以这个泌尿所也就跟着一块发展了。
郭桐兴：基本上跟着我们国家改革开放的步伐是同步的?
郭应禄：是的，“同龄”。（笑）
郭桐兴：而且泌尿外科研究所为整个中国泌尿外科学的发展做出了巨大的贡献?
郭应禄：应该是这样，譬如说这个所的三十年，实际上也就是中国泌尿外科发展三十年的一个缩影。
郭桐兴：一个代表?
郭应禄：确实是这样。因为北医的泌尿外科，包括为什么要在1964年第一个研究室建在这儿，1978年第一个研究所又建在这儿，原因就是国家还是经过调查研究的，就是认为在当时的情况下，从人力，从设备，从水平，北医泌尿外科应该是全国领头的。就像您说的，整个泌尿科的发展跟北医泌尿外科的成长是一致的，而且几乎中国泌尿外科每重要一步都是北医泌尿外科向前走一步。比如说我们国家自己的杂志，《泌尿外科杂志》，是65年，那时候是叫“泌尿外科内部通讯”，是北医牵头的四个地区，比如上海、天津、重庆，好像是内部刊物，叫内部通讯。80年正式批准叫《中华泌尿外科杂志》，80年创建，总编辑是误解节，是我们所长来兼任；同样的，到1983年，全国成立了“中华医学会泌尿外科分会”，分会的主任委员还是吴阶平吴老师。这是研究所、杂志、学会，以后到2005年成立中国医师学会泌尿外科分会的时候也是一样，是由泌尿外科所我来担任会长的，我们在成立培训学院、培训中心等等，这些一开始着眼点都是放在全国的。
郭桐兴：北京大学泌尿外科医师培训学院是什么时候成立的？
郭应禄：是1995年。
郭桐兴：为什么要成立这么一个学院呢？
郭应禄：当时我记得成立它的基础是这么一个基础，我可以简单地说一下这个过程。大概是上个世纪90年代初或者是80年代末，我们当时在烟台，在烟台干什么呢？吴老师编的《泌尿外科学》在那儿定稿子，我们有十个编委在那儿定稿子。有一天晚上吴阶平吴老师找我，说什么呢？咱们分析分析中国现在泌尿外科的人才，因为老师觉得人才好、人才多才能发展。当时我们分析了以后，中国泌尿外科人才应该说跟全国各行各业是相似的。文化大革命十年，基本上是个人才断层，学校也不干了，我们那时候别说教书了，我有一阵是挑着饭给病人开饭，手术也不做了。等于是学校不招生了，断层。以后又有个人才外流的问题。所以人才断层加上外流，所造成的结果就是当时的主要人才青黄不接。就是咱们现在的名词叫“创新性科技领军人物”是青黄不接的。那时候吴老师跟我提了一个，他当时还是医科院的院长，就是说泌尿所在这个当中能做点什么事情。我们当时回来就想泌尿所能做点什么事情，第一是我能不能多跑点医院，帮几个医院建建泌尿科，比如宣武医院、同仁医院，当时都替他们查房，但是幅度还是小。
1994年，我们当时是第一届发吴阶平奖，是在杭州发，发的时候有一些国际上大的企业公司找我，希望跟吴阶平吴老师见见面，我说可以，我们就在国宾馆见的他，他们就提到，就是看到中国发展这么快，他们能不能尽点力气，给中国培养点人才。吴老师说你们说吧，怎么培养法，他们说每年给你们两个出国的名额，钱他们付。我们觉得出国当然也是好事情，跟先进国家学习，当然我们觉得当时我们出国的人已经不是太少，但我们真正到了美国这些先进国家以后，我们不能做临床工作，因为人家的法律，我们在实验室里跟人家学习一些，当然这也需要。但对我们临床来说，几乎机会很少。所以我们就提出来，你们能不能帮我们联系，我们派临床医师学习，他们说这不可能。为什么呢？人家有人家的法律规定。我说这样行不行，省一部分钱，在我们国内办大型的高水平的学习班，可以请外国老师，也可以请中国的老师，而这个面向全国可以一次几十人，甚至几百人，当然我们做到最多的一次是一千多人，这样的话受益面就比较大了。大家说这是好办法。所以吴老师也同意，他们也同意，当时正在杭州发奖，卫生部同志也在，把卫生部国际交流的领导叫在一起，说我们想办这样一个事情，大家觉得怎么样？大家都愿意，北医愿意、卫生部愿意，厂家也愿意出钱，这不就是好事情嘛。所以就决定办。我们回来就跟人家学校申请，就成立了，当时叫北京医科大学泌尿外科培训中心，那时候叫培训中心。
郭桐兴：还不叫医师培训学院？
郭应禄：医师培训学院是在2004年改的。成立了以后，确实做了很多事情，我们把着眼点放在提高现有医师的水平，就是做了泌尿科大夫，让他继续学习，让他提高水平。我们请了全国的，包括台湾的张心湜院士，请的十个著名的大夫组成一个专家组，每年开两次会，商量讲什么东西，谁来讲，谁来写讲义，每年办了两次班，这个做的很好，全国各地选优秀人才，而且是免费的，高水平、大规模、免费的在中国，在我们国家还是个创举。因此到现在为止这样的学习班参加过的人超过五千人以上。
郭桐兴：就是从开始办算起一共五千多？
郭应禄：对。
郭桐兴：培养了很多专业技术人才？
郭应禄：对。培养了这些人以后，我们觉得中国泌尿外科整体水平是提高了，但是我们办班的时候，我记得在1998年，我在上海开会的时候就提到一个什么问题呢，我说国家有国家的奋斗目标，咱们泌尿科也应该也一个奋斗目标，我们提出一个到2020年让泌尿外科达到国际先进水平的目标，成为全国泌尿科的奋斗方向。这个定了以后，也是一次机会，我发现大家提高当然有好处，应该的，但是没有个好的领军人物，要想尽快的赶超别人也还是有些问题。培训中心在2001年开了一次会，就决定我们启动“将才工程”，意思就是说把培养的人从一般的泌尿科大夫，提高到主任级的。
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