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高端论坛实录:互联网金融与金融互联网

腾讯科技[微博]2014年03月30日18:09

高端论坛实录:互联网金融与金融互联网

腾讯科技讯 3月30日消息,IT领袖峰会时间今日在深圳五洲宾馆举行,腾讯科技视频、图文直播本次大会。

以下为《高端论坛:互联网金融与金融互联网》实录内容:

刘二飞:现在互联网这个行业发现都是跨界很重要,院士能说单口相声,搞互联网的能做金融,金融的能做互联网。希望我们在座四位嘉宾也能够既有学术性,又有娱乐性。又能给大家带来对目前金融互联网问题有一定的启示。

介绍四位嘉宾之前,我先把今天要谈的问题大概的定了一下。在去年和前年每一年高端论坛上我们都在问下一个互联网冲击大的浪潮来了,被颠覆的有哪些行业?今天这个浪潮就在我们头上,就在我们脚下,而且被颠覆的最重要的行业之一就是金融业。而且在金融业最近的媒体我们也都看到有关于阿里金融PK四大国有银行。在PK过程中,好像有一定的共识,共识的地方我们今天就不讨论了。第一,金融互联网是一个势不可当的大趋势。你或者参加到这个革命来或者被革命。这是所有的监管者、政府,包括被革命的对象和革命的参与者都有这个共识。所以今天这个不讨论。第二,金融是高风险行业,金融互联网创新需要稳健,需要有一定的监管。这个也有一定的共识。关键今天要谈的问题如何在鼓励创新的前提下,又保障安全,如何在加强监管的同时不抹杀创新。这是今天在座的各位要面对的问题。而且我们希望有一些思想碰撞,这样无论对在座嘉宾还是媒体都有一定的启示。

我介绍一下,我左边第一位就是吴鹰(微博),吴鹰是不是不需要介绍?他是我们数字中国联合会的创始人,也是本届大会的主席,连续好几年了。他左边的是朱云来,也是名片,中金公司董事长。而且在金融界非常资深。李小加更不用介绍,他是香港联交所CEO。再左边的丁健,也是既做金融,又做互联网,创设过好几个IT企业。包括亚信。还有一个需要介绍丁健的,他是百度的董事,这里面有学问。因为这次金融互联网来了以后,原来相安无事的三家巨头,在座看到这次高端对话跟往年不太一样,往年大家都看到马化腾(微博)马云(微博)李彦宏,三家相安无事的时候可以同台对话。这次大家可能稍微有点失望,三巨头不在。因为这场互联网革命这个浪潮,这三个人一是感到敏感,第二,可能忙着在抢占有利地形,没有时间来。所以我们这场大戏主角实际上不在。但是中国有句俗话叫旁观者清。这些人既是利益相关者,又是旁观者。希望这场对话会精彩。如果精彩是在座四位本事,不精彩是我主持人无能。现在我就开始问问题。

首先每个人花5分钟时间谈你对金融互联网看法,要针对目前四大国有银行PK阿里。从丁健开始,因为百度是跟阿里有利益冲突,我考虑他是不是站在李彦宏那边。

丁健:谢谢!我是搞金融的,跟银行有千丝万缕联系,又坐在百度董事位上,大家是不是觉得站在银行这边好像很正常。我谈我的观点之前,讲一个小故事。我有一个朋友有一天给我讲了一个故事,他有一次带他的小孩,大概7、8岁的孩子,去一个朋友家里玩。这个孩子很淘,男主人也喜欢孩子,所以他们俩就打打闹闹。有一下这个孩子打到他肚子这个地方,他就注意到他的朋友紧紧地按了一下肚子,皱了一下眉头,他马上训斥小孩怎么这么没轻没重。回过头问他朋友,这么点小孩打你一拳为什么会疼,他说我这两天这个地方就是比较疼。他说你赶紧去检查一下。结果很幸运的是他查出来是肿瘤早期,他避免了一个恶性事故。

昨天早晨看到一篇署名文章,因为要参加这个论坛,我也做了一些准备。署名文章是四大行某一个行总行从业20年中层干部的署名文章。由于支付宝给出的收益率高于银行存款和理财产品,因而对银行储户形成强大吸引力,而支付宝有大概9成用协议存款方式存回银行,因此对银行来说对支付宝存回的钱其实是被支付宝高息揽到的存款。支付宝本来就是一个团购,把老百姓0.3%利息的存款变成6%,我觉得挺好啊。紧接着另外一篇文章说余额宝是吸血鬼,我怎么听了就不爽,好像是在骂我们老百姓是吸血鬼,本来应该0.3,结果变成6%。我们变成吸血鬼。我怎么感觉怎么不爽。他讲原因的时候我就更紧张了。我感觉这个事情并不是支付宝、余额宝和银行的问题,我就想起我这个朋友的故事。余额宝7、8岁的小孩不知轻重打了一拳,结果打到了20、30岁国有银行的腰上,疼得他直跳脚。说明你打到人家可能的肿瘤上。这个问题的严重性远远超过支付宝和他之间的这种争论,而是倒逼我们必须意识到我们现在扭曲的金融体系已经脆弱到容忍不了一个小孩子出一个小拳的程度。也就是说我们金融系统可能真的是到了一个必须要加速改革脱离危机的时候。另外反过来讲,我为什么说吸血鬼这个事我自己很不爽。我怎么琢磨怎么是我这么多年作为一个老百姓存款的储户一直在替这个肿瘤买单。我本来能拿5%利息的时候,我只拿了0.3%,我在为这个扭曲的银行体系买单。我怎么感觉这件事情已经不是淘宝、马云、阿里在和银行体系PK的一个问题。我觉得站在监管部门,站在人大政协甚至我们媒体、老百姓应该好好借这件事情去看看背后反映了什么问题,我们到底金融系统有没有肿瘤?我希望这件事情是真正能够让我们不是在说,通过这件事情解决下来,能够让中国银行系统信号摆脱危机,纠正自己的问题,然后不要让老百姓、民营企业、中国经济为这种垄断买单,而不是说把矛盾转到这是互联网金融在搞我们,那是第二层战术的问题。待会儿很多专家会讨论。我从他们文章里面真正的意识到了说我觉得这个问题的严重性应该是在于真正的金融机构,而是说我们应该去让互联网的产业能够给我们,就像互联网产业对很多其他产业产生的影响一样,能够真正真正惊醒银行这个睡着的狮子,就像移动、电信在苏醒的情况下真正发挥活力,我希望银行也能够发挥活力。

第二点,反过头来也提醒了包括阿里在内的互联网企业在未来产业互联网时代应该尽量以合作双赢的高度来改良提升中国互联网产业。而不是动不动拔刀。这样的态度是会遭到竞争对手拼命反击的。特别同意刚才伍浩司长还有几位领导讲的,对待互联网产业、对待互联网公司进入很多其他产业的时候我们要用一种产业的观点去理解、包容和支持这些产业,而不是因为他们可能不懂我们银行规矩,可能做一点事有一点点出格,动不动就打到太阳穴上让他昏死过去或者是完全窒息,我只是希望在这件事情上我们的态度应该是这样一种态度。就是请这种四大银行和监管机构高抬贵手,让互联网企业多一些喘息的机会谢谢!

刘二飞:丁健的观点跟我预期不太一样,看起来基本是站在互联网金融这边。但是他没有回答一个问题,我的问题就是说监管和鼓励创新要平衡。小加既是监管者,又是经营者,这是香港联交所一个特殊的形态,只有在港交所才是这样。美国纽约交易所已经改变这种状态。监管者功能逐渐弱化,你应当最容易找到这个平衡点。希望小加讲讲这个认识。

李小加:本来我在这个台上有点狗拿耗子,多管闲事。基本没有我们什么事。本来马云不来了,我轻松了,结果最后讨论还是要讨论和这件事有关系的。照你二飞主持的形式,好像还有一个你是站在哪边、我是站在哪边,挺让人害怕。尝试一下吧。这个事情发生很突然,我要是知道这个事,我可能就不出席这个论坛了。但是看到这个事觉得好像似乎是完美的风暴一样,几乎中国银行业发展、中国互联网发展、中国经济改革的进程似乎到了这儿以后,很多不想做的事或者比较难做的事,不想想的事,一下子通过这场风暴展现在我们面前,把很多问题一下子尖锐化。我们老说风险、说创新,实际上想清楚风险到底是什么?到底创新是什么?我们讲开户的风险、客户丢钱的风险,用这些风险对支付宝、第三方支付做出一些措施的话,是不是正确的地方?是不是这个里面一定要把核心和烟雾要分开。在这场大的博弈里面,这个博弈中间实际上我们一定要把它简化。实际上这件事你要是看看金融和互联网之间和今天讨论的题目,大概可以从四个层面看。第一,是一个金融互联网生态系统,支付、信用。这是一个最主要的,在最草根阶层的支付系统,支付系统经过这么多年,由于传统银行基本没有做这一块,中小企业服务还不到位,所以这块大的生态环境全部出来了,几乎完全靠创新出来的。这对将来中国经济发展有巨大贡献和巨大功绩,这里面是一个层面。第二个层面,互联网也好、其他新型经济也好,和现有金融体系利益的格局。第三个层面,金融机构本身的安全和风险的层面。最高的层面就是咱们整个金融体系的风险,这样一个大的金字塔里面,我们来分析这个完美的风暴,大家是在哪个环节上,哪个层次上出现重大的冲突和重大的需要协调。最后大家爬到山顶上一定要爬下来,金融系统出风险,绝对监管。但是把这么好大规模全民的创新要扼杀,一是扼杀不了,二是损失非常大。看这四个层面,最底下这个层面是互联网为主建设起来的。现在到了互联网已经能够和银行在讨论第二层面利益上的分配问题了。现在没有人再说银行本身的安全,更没有说金融系统的安全,说的都是在底层层面的客户安全、信息安全、支付的安全和保险的安全。这些东西之间概念有可能有混淆,我们一会儿接着讲。

[责任编辑:jimmonzang]

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